Автор Тема: Gameplay #06 (46) / 2009  (Прочитано 11510 раз)

TUFT

  • Deadly
  • *******
  • Сообщений: 4022
  • люблю птиц
    • Просмотр профиля
Re: Gameplay #06 (46) / 2009
« Ответ #80 : 25 Май 2009, 22:15:23 »
сколько можно говорить что на что претендует, кто распиарен а кто нет. Есть игры говно, есть хорошие. Говну пишут что трэш, но это круто, нормальной ставят трешевую оценку

zarkon

  • Dangerous
  • *****
  • Сообщений: 905
    • Просмотр профиля
Re: Gameplay #06 (46) / 2009
« Ответ #81 : 26 Май 2009, 00:45:44 »
я кагбе не претендовал на звание гуру,  я первый раз начал играть в консольный шутер , управление убого и неудобдно, в сравнеении  с тем же анчередем, и да то что вам игра нравиться вовсе не означает что игра супер.
1.когда я первый раз играл на компе управление тоже было "убого и неудобно" :)
2.у нее на метакритике 93,так что не одному мене она нравится ;)

Lar

  • Poor
  • *
  • Сообщений: 30
    • Просмотр профиля
Re: Gameplay #06 (46) / 2009
« Ответ #82 : 26 Май 2009, 10:09:33 »
саинтс роу это "крутой в своей трешовости треш" который ни на что не претендует. киллзон - это распиаренный "BEST SHOOTER EVAHHH". и хватит уже на оценках зацикливаться.
Проблема в том, что реальное качество игры и интересность её для геймера не определяется "распиаренностью" заявлениями или отсутствием заявлений о "BEST SHOOTER EVAHHH", ожиданиями фанбоев, бурлению говн заочных ненавистников (фанбоев чего-то другого) итд.
Будете смеяться, но рецензии и существуют для того, чтоб отсеяв весь этот информационный мусор, показать читателю реальное положение вещей, сообщив объективные (да! да! - представляете!) факты о геймплее и прочем.
О том, что всякое субъективное мнение неповторимо ценно кричат, как правило, люди не понимающие или не признающие этого принципа и считающие, в глубине души, что предмет описания - лишь повод, для их высокодуховного самовыражения. Мол, как оно на самом деле - не важно, Я ТАК ВИЖУ, а все субъективно... ага... Поэтому главное не какая-то там фактика, и состоятельность моего мнения (МОЕ мнение может быть несостоятельно? -ХА!!!), а моя способность запаковать сложившееся у меня мнение в красивенькую литературную оболочку и подать читателю как высшую истину - пусть восхищается тем, какой я умный и ловкий писун.
С этой точки зрения огромный кусок критики вообще, включая литературную и (в особенности) театральную - жуткое дерьмо, включая и сочинения признанных классиков... Ну, вот хотя бы, для примера, рецензия на один из величайших романов 19-го века: http://az.lib.ru/b/belinskij_w_g/text_0710.shtml - коротенькая 1115 знаков, ознакомьтесь, не пожалеете, кто хоть чуть-чуть понимает в литературе бугогашечек словит. Другое дело, что культурное и смысловое наполнение любого жанра искусства или развитого масскульта во много раз богаче, чем оно же у компьютерных игр, а потому однозначная трактовка его невозможна даже приблизительно. Мнение того же Белинского ценно потому, что он имел свои, вне всякого сомнения интересные и ценные взгляды на литературу, и его трактовки с высоты этих взглядов - показательны, а мастерство писателя - бесспорно.
Серьёзных же мнений и взглядов на компьютерные игры, по крайней мере в русскоязычной пресе - не существует. Тема вообще-то довольно интересная, на самом деле... Но нет ни потребности в её осмыслении со стороны читателя (не дозрели еще), ни авторов-редакторов на это способных, ни площадки-издания.
По крайней мере тот же ГП делает ровно то, что всякие эстетствующие пе... нехорошие люди (заметьте без кавычек) с хихиканьем и похрюкиванием называют "объективной рецензией". То есть прямо, последовательно, сухо и даже в чем-то скучно рассказывает читателю о том, что за игра перед ним, что ему от неё стоит ждать, чего не стоит. Никаких позиций, никакого интерпретирования, сухие фаткы, и никаких гвоздей.
Между прочим, для нашего убогого рынка - это очень ценная работа.
Статья же Сегала в этом отношении неожиданна, потому, что это ровно то, о чем я написал выше многабукв. Не факты, но ИНТЕРПРЕТИРОВАНИЕ фактов в угоду некой авторской концепции.
При этом статья написана не с позиции вечно голодного игрожура, но с позиции, скорее, маркетолога, что её отнюдь не красит. Складывается впечатление, что автор оценивает не игру, но соответствие игры её пиару.
Но извините-простите, рецензия, в которой автор поддавшись рекламной шумихе завышает оценку, потому, что: "Это ж у... Это ж а... Это ж САМ..." - хреновая рецензия.
Точно так же, как рецензия в которой автор, опять таки поддавшись шумихе, разочарованно пишет бред типа: "В сталкере нельзя спать и выслежривать других по следам, еще там души нет 5/10 - разорчарование года!!!1(адин)".
Может быть Сегал и прав, но из его рецензии это не очень видно... Я не для того покупаю ГП, чтоб читать о проблемах пиарщиков сони, ожиданиях фанбоев итд...
Так что такая рецензия кажется мне фейлом, особенно заметным на фоне колонки главреда и первой из обложек ГП не вызывающей положительных эмоций...
Впрочем, в последнем уже японцы виноваты - как можно сделать такую не стильную фетиш-диву?!
« Последнее редактирование: 26 Май 2009, 10:16:39 от Lar »

rf

  • The Imperial Commissar
  • Administrator
  • Elite
  • *****
  • Сообщений: 8706
  • Репутация: -28 (+|-)
    • Просмотр профиля
Re: Gameplay #06 (46) / 2009
« Ответ #83 : 26 Май 2009, 10:14:22 »
Цитировать
Проблема в том, что реальное качество игры и интересность её для геймера не определяется "распиаренностью" заявлениями или отсутствием заявлений о "BEST SHOOTER EVAHHH"
замените только "геймера" на что-нибудь еще
потому что неправда, определяется.
примеров море

TUFT

  • Deadly
  • *******
  • Сообщений: 4022
  • люблю птиц
    • Просмотр профиля
Re: Gameplay #06 (46) / 2009
« Ответ #84 : 26 Май 2009, 10:24:50 »
Может Сегал хороший человек и отличный автор, но рецензия на кз-говно.

Lar

  • Poor
  • *
  • Сообщений: 30
    • Просмотр профиля
Re: Gameplay #06 (46) / 2009
« Ответ #85 : 26 Май 2009, 10:32:05 »
замените только "геймера" на что-нибудь еще
потому что неправда, определяется.
примеров море
Актуальность - несомненно определяется, если весь свет читает и обсуждает романы г-на Вальтер Скотта, то и вы их будете читать, если не хотите прослыть невеждой.
Если все играют в Dawn of War 2 ( к примеру) - вы тоже попробуете.
Но к реальным достоинствам его романов, или, в нашем случае, реальному качеству игры - это никакого отношения не имеет.
Собственно критика, по идее, для того и существует, чтоб отделять зерна от плевел и служить надежным ориентиром. Относительно надежным...

rf

  • The Imperial Commissar
  • Administrator
  • Elite
  • *****
  • Сообщений: 8706
  • Репутация: -28 (+|-)
    • Просмотр профиля
Re: Gameplay #06 (46) / 2009
« Ответ #86 : 26 Май 2009, 10:44:02 »
Цитировать
если весь свет читает и обсуждает романы г-на Вальтер Скотта, то и вы их будете читать, если не хотите прослыть невеждой. (...)
ох

Цитировать
или, в нашем случае, реальному качеству игры
почему вы настаиваете, якобы "реальное" качество игры не зависит от ожиданий от нее? для вас это аксиоматично, для меня - нет.
для Сергея, судя по всему, тоже. все же не в ваккууме живем, у культурных явлений, в т.ч. игр, есть контекст.

попробуйте приводить аргументы, которые не будут полагаться на этот якобы факт.
просьба говорить за себя в фразе
Цитировать
Проблема в том, что реальное качество игры и интересность её для геймера не определяется "распиаренностью" заявлениями или отсутствием заявлений

остается открытой

Lar

  • Poor
  • *
  • Сообщений: 30
    • Просмотр профиля
Re: Gameplay #06 (46) / 2009
« Ответ #87 : 26 Май 2009, 10:59:42 »
почему вы настаиваете, якобы "реальное" качество игры не зависит от ожиданий от нее? для вас это аксиоматично, для меня - нет.
Потому, что это мне кажется самоочевидным.
Если увидев в программе в час ночи фильм "Забойный мужик" я надеюсь на жесткую порнуху, это вовсе не значит, что этот фильм про шахтеров плох - да?
Опять таки для того и существует критика - хотя бы в виде краткой аннотации в той же програмке - чтоб мои ожидания соотносились с реальностью, ничего больше.
Цитировать
для Сергея, судя по всему, тоже. все же не в ваккууме живем, у культурных явлений, в т.ч. игр, есть контекст.
Угу, но маркетинговая политика сони, ожидания фанбоев и вопли сонихэйтеров - не часть КУЛЬТУРНОГО контекста.
То, что какой-то идиот поставил в час ночи фильм про шахтеров - тоже к нему не относится.

rf

  • The Imperial Commissar
  • Administrator
  • Elite
  • *****
  • Сообщений: 8706
  • Репутация: -28 (+|-)
    • Просмотр профиля
Re: Gameplay #06 (46) / 2009
« Ответ #88 : 26 Май 2009, 11:02:23 »
Цитировать
Угу, но маркетинговая политика сони, ожидания фанбоев и вопли сонихэйтеров - не часть КУЛЬТУРНОГО контекста.
почему это? еще какая часть
Цитировать
Потому, что это мне кажется самоочевидным.
попробуйте ужиться с мыслью, что не все остальные думают так же.
мне - не кажется.

Segal

  • "Софтпром"
  • Highly Dangerous
  • ******
  • Сообщений: 2246
    • Просмотр профиля
    • http://www.galyonkin.com
Re: Gameplay #06 (46) / 2009
« Ответ #89 : 26 Май 2009, 11:06:56 »
но маркетинговая политика сони, ожидания фанбоев и вопли сонихэйтеров - не часть КУЛЬТУРНОГО контекста.
Да ладно? Погуглите как-нибудь на досуге Killzone E3. Три миллиона ссылок. Если игрок не сидел в темнице сырой последние пять лет, то он знает об этом ролике и маркетинговая кампания игры его хотя бы краешком, но задела.

Что у вас у всех с системой оценок? 3,5 - плохо? Что ж тогда хорошо?

Cray

  • Global Moderator
  • Highly Dangerous
  • ****
  • Сообщений: 1180
    • Просмотр профиля
    • Cray Days
Re: Gameplay #06 (46) / 2009
« Ответ #90 : 26 Май 2009, 11:10:37 »
Если весь свет читает и обсуждает романы г-на Вальтер Скотта, то и вы их будете читать, если не хотите прослыть невеждой.
Та ну... Это получается, чтобы не слыть невеждой, надо развивать в себе комплекс "делай как все, а то еще чего плохо подумают" ?

Что у вас у всех с системой оценок? 3,5 - плохо? Что ж тогда хорошо?
Ты что?! King's Bounty пятерку влепили, GTA только четыре с половиной, а киллзоне жалкие 3.5!!11 "И не надо говорить нам про разные жанры"!  :)

TUFT

  • Deadly
  • *******
  • Сообщений: 4022
  • люблю птиц
    • Просмотр профиля
Re: Gameplay #06 (46) / 2009
« Ответ #91 : 26 Май 2009, 11:17:09 »
а что хорошего в тройке с плюсом? И зачем брать лишь сухую оценку? Вы же, когда писали статью, не руководствовались одной игрой? А оценивали всю шумиху, которая была вокруг.
Вот и я оцениваю всю шумиху, начиная с мыльных пузырей на обложке, заканчивая "звук есть, но этого не заметно"

Lar

  • Poor
  • *
  • Сообщений: 30
    • Просмотр профиля
Re: Gameplay #06 (46) / 2009
« Ответ #92 : 26 Май 2009, 11:21:02 »
Да ладно? Погуглите как-нибудь на досуге Killzone E3. Три миллиона ссылок. Если игрок не сидел в темнице сырой последние пять лет, то он знает об этом ролике и маркетинговая кампания игры его хотя бы краешком, но задела.

Что у вас у всех с системой оценок? 3,5 - плохо? Что ж тогда хорошо?
Но задача то не разоблачить маркетинговую кампанию, да и игру опять таки оценивать все таки надо не на соответствие ей (несоответствие - минус, но вовсе не Главный Недостаток)... Вон у "Космических рейнджеров" никакой кампании не было - так что же, не писать про них вообще, мол, ожиданий никаких, кому оно может быть интересно...
Опять таки дело не в цифрах - может быть тут все верно, сам в Кз2 не играл и вряд ли буду...
Дело в том, как эти цифры замотивированы буквами.
И мне все таки кажется, что палку тут немного перегнули...
Может, конечно, креститься надо - как знать...
Cray
Цитировать
Та ну... Это получается, чтобы не слыть невеждой, надо развивать в себе комплекс "делай как все, а то еще чего плохо подумают" ?
- увы, так устроен Свет  :)

Cray

  • Global Moderator
  • Highly Dangerous
  • ****
  • Сообщений: 1180
    • Просмотр профиля
    • Cray Days
Re: Gameplay #06 (46) / 2009
« Ответ #93 : 26 Май 2009, 11:51:49 »
Cray - увы, так устроен Свет  :)
Марк Твен однажды сказал "Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться" :)

Segal

  • "Софтпром"
  • Highly Dangerous
  • ******
  • Сообщений: 2246
    • Просмотр профиля
    • http://www.galyonkin.com
Re: Gameplay #06 (46) / 2009
« Ответ #94 : 26 Май 2009, 16:00:43 »
Но задача то не разоблачить маркетинговую кампанию, да и игру опять таки оценивать все таки надо не на соответствие ей (несоответствие - минус, но вовсе не Главный Недостаток).
Игра просто хорошая, а не отличная. Вот главный недостаток.

anty

  • Competent
  • ****
  • Сообщений: 350
  • CraZy mOnKeY
    • Просмотр профиля
Re: Gameplay #06 (46) / 2009
« Ответ #95 : 26 Май 2009, 17:14:57 »
Забавные люди - если вам нравится какая то игра - то вам не всё равно сколько баллов она получила в каком бы то нибыло журнале? Или вам балл важен для самоутверждения в форумных войнах? Как козырь?)) Играйте и наслождайтесь. ;)

zarkon

  • Dangerous
  • *****
  • Сообщений: 905
    • Просмотр профиля
Re: Gameplay #06 (46) / 2009
« Ответ #96 : 26 Май 2009, 19:05:39 »
Забавные люди - если вам нравится какая то игра - то вам не всё равно сколько баллов она получила в каком бы то нибыло журнале? Или вам балл важен для самоутверждения в форумных войнах? Как козырь?)) Играйте и наслождайтесь. ;)
Следуя такой логике,нафиг вообще журнал нужен?
Игра просто хорошая, а не отличная. Вот главный недостаток.
А чем она хорошая?Может нужно было про это написать в статье?

dyadyaBOB

  • Deadly
  • *******
  • Сообщений: 6087
    • Просмотр профиля
Re: Gameplay #06 (46) / 2009
« Ответ #97 : 26 Май 2009, 19:10:33 »
Цитировать
Следуя такой логике,нафиг вообще журнал нужен?
ознакомиться с сабжем прочитав мнение разных авторов, а не фапать на циферки.ну и просто быть в курсе последних новостей и прочего

TUFT

  • Deadly
  • *******
  • Сообщений: 4022
  • люблю птиц
    • Просмотр профиля
Re: Gameplay #06 (46) / 2009
« Ответ #98 : 26 Май 2009, 19:33:06 »
да, кстати, из статьи не следует, что игра хорошая. как раз наоборот

id_man

  • Above Average
  • ***
  • Сообщений: 91
  • Go fak; my/
    • Просмотр профиля
Re: Gameplay #06 (46) / 2009
« Ответ #99 : 27 Май 2009, 14:44:01 »
Ну что купил. Оч почтен тем что есть Огромная статья про похождения Тими и то что про "Баунти в доспехах" писала женщина (ведь ее мнение интересней, это ж жинки про жинок, хотябы адекватно оценивают). Как прочту все так дополню. Видео про Ассасина меня убило, я так и не понял это титры игры или что о_О?